对话博天环境董事长：政府支持产业还是扶持市场？

整个行业前景非常好，但环保产业还没做好准备，环保产业正处在春秋战国时期。

我们的终极追求是改善环境质量，不是做大做强环保产业。政府关心环保产业，出发点是好的，但如果把精力集中在扶持环保产业上，有点舍本逐末。政府真正应该做的是制定规则，提高违法成本，加大环境执法，让客户愿意在环境上投入，愿意寻求高品质服务。

赵笠钧 博天环境集团董事长兼总裁

新环境：最近一段时间，环保产业利好消息不断，新《环境保护法》1月1日起开始施行、《关于推行环境污染第三方治理的建议》也发布不久。您怎么评价环保产业现在的状态?

赵笠钧：整个行业前景非常好，但环保产业还没做好准备。

我国环境承载能力已经接近极限，国家环保工作力度越来越大，鲜明地体现了中国特色优势——政府主导力非常强。在市场主导的英、美等国家，治理雾霾都花了很长时间，中国在APEC会议期间，两周解决问题，这在国外很难想象。现在，在环保工作方面，国家层面正在集中力量，从法律法规到产业政策，从税收优惠到产业扶持，利好不断。

相对于我国严峻的环境形势和对环保产业的需求，中国大多数环保公司都只能算小微企业。去年完成的第四次全国环保相关产业调查显示，以2011年为数据基准年，当年全国环保产业从业单位2.38万个，营业收入只有3万亿元左右。

也就是说，平均每家企业营业收入仅1亿多元，规模太小。规模小，就没有足够的力量进行研发工作、吸引储备人才。

环保行业门槛低，好像几个人就能成立一个公司，有的公司还处在生存阶段，难免会出现低价竞争和粗制滥造。在某种程度上，环保产业正处在春秋战国时期。长此以往，不利于环保产业的健康发展。环保产业需要加强竞合融通。

新环境：近年来，政府扶持环保产业的意愿十分明显，足见其已意识到环保产业存在的问题。

赵笠钧：国家有关部委一直在研究制定有关政策，用心良苦。但作为环保产业从业者，我却一直有个观点：我们的终极追求是改善环境质量，不是做大做强环保产业。政府关心环保产业，出发点是好的，但如果把精力集中在扶持环保产业上，有点舍本逐末。

比如税收优惠政策。我认为，如果企业真正赚钱，正常交税是应该的，否则社会怎么运转?问题的关键在于，环保企业有没有赚到钱。如果客户没有环保需求，环保企业没有收入，生存都困难，通过免税政策来扶持，意义有多大呢?

再比如环境污染第三方治理，从改善环境的终极追求来讲，肯定有好处。在政策制定征求意见时，国家发改委提出了很多想法，比如第三方资格认定。我当时就明确反对，一方面，这很容易导致权力寻租;另一方面，通过资格认定后的企业，比其他企业多了机会，甚至是多了一种保护，容易不求进步，不求质量提升，这对产业发展也很不利。有人或许会担心，如果没有资格认定，运营企业鱼龙混杂，市场岂不一片混乱?我认为，这要交给市场去解决。如果排污企业出于贪便宜，而去购买劣质服务，导致排放不达标，那么环境主管部门应该严格执法。在严格执法下，市场自然会淘汰不注重品质的企业。市场有自我修复和调节功能，这是个生态过程，政府没必要干预太多。

当然，政府扶持环保产业的一些制度设计，出发点肯定不是权力寻租，思路可能是，把环保产业扶持起来，有利于环境问题的治理，所以一直琢磨怎么帮助环保产业发展，怎么免税，怎么管理等。